perevod22.ru

Форум партнерской программы
Текущее время: 04 янв 2026, 22:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 204
Подскажите, если у клиента трёхфазная нагрузка (рефрижератор), то почему его нельзя подключить от трёхфазного комплекта стабилизаторов?
Прослушивал запись разговоров (14.06, 20:44:51), там клиентка в начале разговора интересовалась трёхфазными комплектами стабилизаторов для рефрижератора, но менеджер ей сказала, что ей будет удобнее подключить стабилизатор в одном корпусе. Но ведь трёхфазные комплекты имеют гораздо большее разнообразие и выбор.
Разве их нельзя использовать для подключения трёхфазного рефрижератора? Ведь в однокорпусном-то стабилизаторе те же самые три однофазника стоят.
Или с рефрижераторами какие-то свои особенности имеются?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, 16:28 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2486
Основной модуль рефрижератора - компрессор, по сути электромотор. Судя по тому, что рефрижератор питается от трехфазной сети, компрессор (электродвигатель) в нем - трехфазный. Для трехфазных двигателей ОЧЕНЬ важно, чтобы:
1. Отсутствовал перекос фаз (смещение синусоиды от одной фазы к другой ровно 120º)
2. Фазы правильно чередовались (A-B-C)
3. Не допускается отсутствие одной (или двух) фаз при наличии других(-ой)

Ничего из выше перечисленного комплекты не предотвращают, поэтому, использование блока из трех однофазных стабилизаторов для питания трехфазных электродвигателей - недопустимо. Менеджер абсолютно корректно посоветовала моноблочный трехфазный стабилизаторы, которые:
1. Полностью отключают выходное напряжение при перекосе фаз.
2. Отключают напряжение при неверном чередовании фаз.
3. Отключают напряжение при пропадании одной из фаз.

А вот для питания однофазной нагрузки, комплекты - самое то. Нам же не важно какое там смещение фаз между первым и вторым этажом, на 220В в розетке это вообще никак не влияет, мало того, нам даже вредно если при перекосе напряжение будет отключаться. Было все нормально и тут - хлоп, стабилизатор отключает напряжение из-за какого то перекоса, несмотря на то что в каждой розетке было стабильно 200В.

Аналогично и с пропаданием фаз, зачем нам стабилизатор автоматом будет отключать напряжение на втором этаже, если пропало на первом? Тут лучше использовать комплект, в котором этих защит нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 204
Но ведь в одноблочном трёхфазном стабилизаторе, как я понимаю, находятся три точно таких же обычных однофазных стабилизатора, но никаких из трёх вышеперечисленных проблем при этом не возникает.
Или там какая-то хитрость есть? Какое-то специфическое подключение, или что-то ещё?
Может быть блок БКС мог бы помочь при подключении трёхфазной нагрузки к трёхфазному комплекту стабилизаторов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, 16:46 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2486
petyann писал(а):
Но ведь в одноблочном трёхфазном стабилизаторе, как я понимаю, находятся три точно таких же обычных однофазных стабилизатора, но никаких из трёх вышеперечисленных проблем при этом не возникает.
Если говорить о силовой части - то да, три таких же трансформатора, если же говорить о "мозгах" и "алгоритме работы" - то там все совершенно не так. Трехфазный стабилизатор работает так, чтобы "подтянуть" напряжение МЕЖДУ ФАЗАМИ к 380В. А блок из трех однофазных так, чтобы на каждой фазе подтянуть к 220В независимо по каждой фазе.

petyann писал(а):
Может быть блок БКС мог бы помочь при подключении трёхфазной нагрузки к трёхфазному комплекту стабилизаторов?
Да, БКС поможет, но лишь частично. Он защитит от неверного чередования и пропадания фаз(ы), но не решит задачу "вытягивания" 380В между фазами в случае незначительных перекосов. Даже при наличии БКС блок однофазных будет подтягивать 220В на каждой фазе и будет полностью игнорировать то что творится между фазами, есть там 380 или нет.

БКС применяется, когда к объекту подходит трехфазная сеть и бОльшая часть нагрузки - однофазная, но при этом есть один или несколько трехфазных потребителей. В этом случае логично использовать комплект, ориентируясь на первоочередность 220В, ну а трехфазным потребителям дать, если уж не правильную регулировку, то хотя бы защиту. Вот для этого и служит БКС - работа со смешанными (и 220 и 380) потребителями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 204
То есть для трёхфазной нагрузки трёхфазный комплект не подойдёт и, получается, что если у меня на сайте в описании какого-нибудь трёхфазного комплекта написано: "Выход, В: 380/220", то это неправильно? Получается, что следует писать что-то вроде: "Выход, В: 3шт. х 220", верно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2023, 18:23 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2486
petyann писал(а):
То есть для трёхфазной нагрузки трёхфазный комплект не подойдёт
Ну почему же, для трехфазного электрического котла еще как подойдет. А вот для трехфазного двигателя - лучше выбрать трехфазный стабилизатор.

petyann писал(а):
получается, что если у меня на сайте в описании какого-нибудь трёхфазного комплекта написано: "Выход, В: 380/220", то это неправильно? Получается, что следует писать что-то вроде: "Выход, В: 3шт. х 220", верно?
Сложный вопрос, дьявол кроется в деталях. Сложно дать однозначный ответ на все случаи жизни.

В трехфазном комплекте идет стабилизация в первую очередь 220 на каждой фазе. Но и 380 между фазами там тоже в самом общем случае есть. Если перекоса нет (достаточно редкое явление), то стабилизация 220 на каждой фазе = стабилизация 380 между фазами. Нет так же защиты от очередности и обрыва фаз.

В трехфазном стабилизаторе - стабилизация в первую очередь 380. Но и 220 на каждой фазе будут автоматически если нет перекоса. Есть защиты от чередования и обрыва фаз, но это может только мешать, если пытаемся с него получить 3 х 220.

В общем, пока нет перекоса - стабилизация работает одинаково, разница лишь в защитах. А вот при перекосе работают совершенно по разному, трехфазные будут вытягивать 380 (может быть даже портя имеющиеся 220), а комплекты будут тянуть 220 (может быть даже портя имеющиеся 380).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB